«Русский мир»

[Эвелина Вау]

via NYT

как же стыдно, господи

Comments

[Zena_]

такое ощущение, что это фотомонтаж. женщина наложена не очень аккуратно, да и чувак тоже. с другой стороны, если у неё кого-то убили из близких, то её реакция адекватна. чего же тут постыдного?

[Эвелина Вау]

Нет, это не монтаж.
Эта женщина убила? Тех, кто кого-то убил, в вашей, э, этической системе можно привязывать к столбу на улице, чтобы все желающие могли попинать ногами?
Ну что я могу сказать. Страшно жить рядом с вами.

[lain iwakura]

Эвелина Вау, интересно, что Дождь и Эхо ничего подобного не выкладывали. пишу не с целью усомниться достоверности информации, как и не с целью осудить наши оппозиционные СМИ. Равновероятны, увы, оба варианта.
Конечно, первая реакция - подумать, что это фейк или есть другое объяснение, потому что есть разница даже между маршем военнопленных во славу ДНР и вот таким поведением.
как понятно, я подписалась на Вас за полит.информацию)

[Эвелина Вау]

lain iwakura, несколько фотографий (в NYT другая), не похоже, что это монтаж. Попадалось предположение, что это постановка ДНРовцев, но зачем?
Честно говоря, буду очень рада, если это фейк. Когда я вчера смотрела фото с «парада», думала, что это уже всё, край. Такое зверство мне на голову не налазит. Что дальше стало с этой женщиной, жива ли она еще?

Я стараюсь не писать о политике, новости не пощу etc.

[lain iwakura]

Эвелина Вау,

но зачем?

вопрос столетия.
Может быть случай, когда вся ситуация вырвана из контекста, в котором она выглядит совершенно иначе. Я буду уговаривать себя, мне иначе тоже на голову не налазит.

[Zena_]

Эвелина Вау, я не указала, что в моей системе ценностей это нормально. Но я могу понять такое поведение, в случае убийства кого-то из близких. Чего только не совершают родственники убитых в простой, мирной жизни! А там вообще гибнут все подряд и женщины и дети всех возрастов и мужчины... своими обстрелами укропы методично разрушают чужую собственность, чужую жизнь.
И я не собираюсь оправдываться за свою точку зрения, даже если вы считаете, что со мной рядом страшно жить

[Оранжевы Йослик]

А за это не стыдно?




Не стыдно за это? У этой женщины, Наташа ее зовут, сегодня в больнице умерла семилетняя дочь.


У Вас как-то странно расставлены приоритеты.
На мой жестокий взгляд, страдания наводчицы у столба, - а это женщина, которая наводила огонь украинской артиллерии, - не искупают и тысячной доли страдания Наташи.

В ДНР есть люди, которые не поддерживают ополченцев.
Их никто не привязывает к столбам.
Я их лично знаю.

И я не считаю, что достойно привязать убийцу к столбу и махать на него ногами. Но я так считаю, возможно потому, что мои дети живы.

[lain iwakura]

Эм, дамы и господа, не то, чтобы я тут хотела выгораживать хозяйку блога, но вам не кажется, что не была заявлена позиция "мне не жалко противоположную сторону также"? и тем более, не было позиции " все поголовные уроды, негде пробу ставить"?

[Оранжевы Йослик]

lain iwakura, дело не в том, кого жалко, кого не жалко. Дело даже не в том, кто на чьей стороне.

Эта женщина, которая развешивала маячки для наводки украинской артиллерии и была поймана с поличным.
Эта женщина и такие же как она виновны в смерти этой юной матери с годовалым ребенком, в смерти Наташиной дочери, в смерти множества других детей и взрослых.

Война не игрушки, конкретные действия влекут за собой конкретные действия. Если ты серьезно готов убивать ради одной из сторон - будь готов и серьезно отвечать за свои поступки.

А быть добрым за счет людей, которые оплакивают близких и ненавидят тех, кто их убил, очень легко.

Кстати, жестокость командования армии ДНР дошла до такой степени, что матерей и жен пленных призвали приехать и забрать своих родных домой.
Вот это, воистину, зверство.

[Zena_]

Кстати, жестокость командования армии ДНР дошла до такой степени, что матерей и жен пленных призвали приехать и забрать своих родных домой.Вот это, воистину, зверство.

Вот это они зря, ведь эти люди вернутся и будут убивать, ведь они уже имеют такой опыт...

[Оранжевы Йослик]

Zena_, это не всех пленных касается, только солдат срочников, и тех, кто сам сдался.

Я помню слезы одного из полевых командиров при обмене пленными - трое на трое. От ДНР-овцев ушли трое слегка помятых, но целых и здоровых украинца. Из украинской машины на землю, как мешки, выкинули троих ДНР-овцев. У них были отбиты все органы и переломано множество костей. Травмы несовместимые с жизнью.

А тут говорят - какая жестокость, пленных провели по улице во время парада.
Провели, провели, и в интернете вывесили потом списки, пофамильно, для родных, чтобы пришли и забрали своих мужей, детей и братьев.

[lain iwakura]

Оранжевы Йослик, я надеюсь, что никогда результаты ваших действий не приведут к тому, что вы станете объектом жестоких издевательств и публичных унижений. Надеюсь, что с вами, что бы вы не совершили, будут обращаться с уважением.

[ged-da]

Вчерашний коммент пропал, да и бог бы с ним.

vk.com/club75160769 - за это не стыдно?..
впрочем, к чему повторяться -  Оранжевы Йослик сказала так, что точнее не получится.

"Русский мир"... не буду спрашивать о причинах выбора такого заголовка.
Спрошу только - знаете ли Вы о донецких ребятах, которые на свои деньги покупают лекарства для дома инвалидов и под обстрелами несут туда эти лекарства? А об оставшемся персонале этого же самого дома инвалидов, о людях, которые продолжают ухаживать за беспомощными, лежачими - даже сейчас, под обстрелами, без воды и электричества - Вы знаете? Или удобнее НЕ знать, каков он на самом деле - русский мир?

[Джейни Ток]

lain iwakura, ещё скажите, что она не понимала, что делает и к чему приведут её действия, когда эти маячки развешивала. Не знала, что они будут стоить жизни мирным жителям, детям, мамам, старикам? И разве за это она хоть малейшее уважение заслуживает?

Хотя к Брейвику вон со всем уважением отнеслись, молодцы, просвещенная Европа.

[Оранжевы Йослик]

lain iwakura, ооо, если в результате моих действий будут лежать на траве убитые матери с младенцами, с оторванными ногами, если в результате моих действий лишатся крова хотя бы несколько человек, - я, пожалуй, скажу, что я достойна публичных унижений, и уж точно не заслуживаю никакого уважения.

Противник с автоматом, солдат и воин заслуживает уважения. Но не пособник врага, не предатель.

Более того, я скажу еще, что вот это публичное унижение, как бы отвратительно оно ни выглядело, отчасти необходимая мера, чтобы другие девушки, которые готовы расставлять маячки, десять раз подумали.

Речь, напоминаю, идет об осажденном городе.
Представьте себе блокадный Ленинград. Что бы сделали с человеком, который помогает немецким артиллерийским расчетам находить в городе цели?

[Эвелина Вау]

Ну что, женщину опознали, нашли и освободили. Ходаковский. Никаких «маячков» она, разумеется, не развешивала.
Пока мы тут чешем языками, СОВЕРШЕННО НЕВИНОВНУЮ женщину били и оплёвывали.

Видите ли, только что вы дружно пылко оправдывали людоедство, не имея даже никаких свидетельств вины поедаемого.

Должна сказать, однако, что я категорически против пыток, издевательств и самосуда над кем бы то ни было, где бы то ни было, при каких бы то ни было условиях.
Да, «парада» это тоже касается. Плевок в лицо ветеранам Отечественной.


Оранжевы Йослик, да, за это мне тоже стыдно. Стыдно, больно и страшно. Каждый погибший в Украине мирных житель — это и моя персональная вина, потому что я являюсь гражданином страны, которая развязала в Украине вооруженный конфликт. Страны, которая поставляет оружие, из которого убивают мирных жителей украинских городов. Страны, военнослужащие и «добровольцы» из которой берут мирные украинские города и прячутся в жилых кварталах, подставляя под обстрел мирных украинских жителей. Далее везде.
Я ничего не сделала, чтобы это остановить.

Вообще, я не могу передать словами тот ужас, с которым я наблюдаю за развитием событий. Мне правда очень жаль, что всё так получилось и ничего нельзя сделать, только «воевать и ненавидеть».


lain iwakura,

[Оранжевы Йослик]

Эвелина Вау,
Я знаю, что вы в отличие от меня, очень хороший и добрый человек, но, извините, у вас каша в голове.

Каждый погибший в Украине мирных житель — это и моя персональная вина, потому что я являюсь гражданином страны, которая развязала в Украине вооруженный конфликт. Страны, которая поставляет оружие, из которого убивают мирных жителей украинских городов.

Вы жестоко ошибаетесь. На всякий случай, не развивайте в себе это чувство вины, пожалуйста. Можно дойти до паранойи, а паранойя на пустом месте - это особенно печально.
Украина воюет со своими гражданами, украинская армия обстреливает мирные горда и убивает мирных жителей.
Мои друзья на Юго-Востоке хорошо знают, кто обстреливает и бомбит их города. Они либо сами в ополчении, либо их мужья. То, что я знаю о конфликте - знаю не из СМИ.

Ополченцы не расстреливают и не бомбят свои города, своих жен и детей.

Если вы полагаете, что это делает Россия, тогда объясните удивительный факт - 813 тысяч беженцев в России, из них 250 тысяч уже подали заявки на гражданство.
Люди бегут в страну, которая их расстреливает?

[ирваго]

Эвелина Вау, пруфы на СОВЕРШЕННУЮ НЕВИНОВНОСТЬ будут.?
Каждый погибший на этой войне это моя персональная вина. Потому что надо было зубы выбивать тем кто начинал вякать о прекрасном и смелом Бандере и протоукрии от моря до моря, а не глазки закатывать - фу какие..

[Эвелина Вау]

Оранжевы Йослик, да бросьте вы, в то, что на стороне Новороссии воюет исключительно (или хотя преимущественно) местное ополчение с дрынами, не верят, кажется, уже даже зрители Первого канала.

Пока что развитие ситуации подтверждает самые скверные прогнозы: захват ЮВ под прикрытием «ополченцев» не удался, в ход пошли регулярные части. Колесо мясорубки набирает обороты.


Про беженцев.
Патриотов единой Украины в Донецкой области по пальцам можно пересчитать, отношение к западу там, гм, настороженное, а наша пропаганда умеет сыграть на ксенофобии. Россия обещает помощь: жилье, мат. помощь, устройство детей в учебные заведения, а взрослых на работу; большая часть этих обещаний оказывается пшиком, пруфы не буду искать, но многие так и так ездили в Россию на заработки, худо-бедно можно устроиться.
Перспектива мобилизации мужчин в украинскую армию, а дело идёт к тому, тоже к движению на запад не располагает.
Но вообще бегство в Россию, особенно подальше от границ, представляется мне довольно логичным: у российской армии тут тыл, украинская в Россию не полезет, до вмешательства ООН ещё далеко, может, до этого и вовсе не дойдёт.

[Оранжевы Йослик]

Эвелина Вау, при чем здесь зрители первого канала?

Я вам о живых людях говорю, которых знаю, а не про телевизор, которого у меня нет много лет уже. Что вы мне предлагаете мне бросить в данном случае? Верить людям, которых я знаю не один год, и поверить укроСМИ, у которых фантазия день ото дня бурлит все сильнее?
Я вам говорю - люди на Юго-Востоке хорошо знают, кто их обстреливает. Это вы здесь можете делать умозаключения, а они знают откуда прилетает, и знают, кто их защищает.

Я сегодня говорила с человеком, который только что приехал оттуда.

в ход пошли регулярные части.

А вот тут я вас попрошу привести мне доказательства, ибо такие вещи требуют документального подтверждения.
Ни одна международная организация, начиная с ОБСЕ, не подтвердила присутствия в ДНР русской регулярной армии. Вы располагаете какими-то своими доказательствами? Или ваше утверждение голословно?

Добровольцы там есть, да. И не только российские. Есть люди с той же западной Украины, из Польши, Израиля, Франции, Италии, Испании, Чехии, очень много сербов. Это, в основном, члены антифашистских организаций, что немного и само по себе говорит о том, как эти люди видят настоящую проблему, не так ли?

Но вообще бегство в Россию, особенно подальше от границ, представляется мне довольно логичным: у российской армии тут тыл, украинская в Россию не полезет,

Вот с этого места поподробнее, пожалуйста.
Почему беженцы бегут от украинской армии, если их расстреливает российская?